?

Log in

No account? Create an account

ПУТНИК

Идущий за солнцем...

Previous Entry Share Next Entry
Очередная жидовская победа над народом. Дальнобойщики сдались.
putnik_76
Забастовка слилась.
Вернее её слили то ли запуганные, то ли купленные ушлые лидеры.   Бандитская власть промариновала дальнобоев  больше месяца, довела их до состояния подавленности из-за личных разрастающихся финансовых проблем и тупо слила в унитаз обещаниями от "лидеров"  продолжить борьбу за их права пока они будут кормить свои семьи.
Пока не дозрел народ, что за свои права бороться может только лично каждый, а не ушлые лидеры проститутки.
Как только лидер предложил идти тебе работать, пообещав бороться за тебя,  бей его суку в зубы.  Он продался и просто отправляет тебя терпеть насилие и тянуть  рабскую лямку дальше.
  Простая вроде истина, а вот доходит до большинства с огромным трудом...








Recent Posts from This Journal


  • 1
Отступить не значит сдаться, для власти это пиррова победа, просто сжимает пружину. Не там и нет государство пополняет бюджет.

"для власти это пиррова победа, просто сжимает пружину."
Тут согласен. Следующий раз выстрелит жестче и возможно уже не будет веры лидерам призывающим разойтись всем по норам, пока они дескать будут вести диалог с властью.

Ну а почему дальнобои должны отдуваться за весь быдлячий народ?

Думаю не должны, тем более, что поддержка от народа была практически нулевая. Но все равно жаль, что они так глупо слились..

Да не бывает побед на эмоциях.
Когда 25 лет люди терпят, а потом думают, что разовой акцией можно справедливость восстановить.

Ну и когда интересы социальных групп отстаиваются, а не общие для народа. Конечно в этом случае все эти поборы будут на всех лягут, но ведь это ещё понять надо, а быдло уже прекрастно без мозог обходится. Вон дали шарики и радуются, что им разрешили прогуляться с лозунгами "мир, труд, путин".

Все верно. Теперь остается ждать, как "платон" ляжет на спины всех идиотов, которые считали, что это проблема исключительно дальнобойщиков.

И опять не то.
Ну поймут "идиоты" и что им делать, когда все те, кто играет роли политиков и защитников(всякие Зю и прочие жирики) просто продались жидовскому режиму, успокаивая себя тем, что раз народ такой пассивный, то с чего им с народом голодать?
Здесь замкнутый круг.

Нам важнее не столько пытаться объединиться и призывать к акциям, сколько стараться пробудить людей и помочь им понять, что же происходит и кто какой ХУ.

А так как лжи сейчас выше крыши, то такое поведение людей может наоборот спасительное. Уже хотя бы понимают какие все они козлы и стараются не стать "пушечным мясом".

Я вот тоже взяла тайм-аут. Надоело мне за всех глотку драть.
Уповаю на НЕБЕСА. Им виднее, когда и чему своё время. А мы должны сохранить свои души, не скурвиться, не лечь под беспредельный режим, раз-облачать их ложь и быть готовыми в час Х "встать под ружьё".))

По мне - так купили верхушку их руководителей - вот и все "частичные выполнения требований" (((

Я вот чего то тоже в этом уверен.

А может всё проще? Может не "верхушку купили" и она объявила о "частичном выполнении требований", а руководители протеста дали людям основание для сохранения лица при прекращении протеста? Лучше было бы если люди измученные безденежьем прямо признались - забастовка провалилась?
Никогда рабочий (мелкий лавочник, самозанятый, малый бизнес и т.д.) не смогут пересидеть и переупрямить системного капиталиста.

Все известные успешные забастовки которые привели к политическим изменениям носили два признака - финансирование участников на уровне сопоставимым с их доходами на работе и невозможность исключить их из экономики. Например, известная забастовка водителей в Чили, которая в итоге привела к параличу экономики, всем этим требованиям удовлетворяла. Водители получали деньги за участие в забастовке даже бОльшие чем за работу. Замены водителям, практически не было - неразвитая сеть ж/д транспорта и легко контролируемая дорожная сеть.
В то же время забастовка шахтеров при Тетчер, которую так же поддерживали внешние силы, провалилась, потому что, британский уголь легко и даже с прибылью заменился импортным углем.

А, вообще, надо понимать, что по своей сути (а не внешней форме) это была политическая забастовка. Она ставила вопрос власти, пусть и в завуалированной форме. Ведь вопрос был не в Платоне, а в том, могут ли люди во власти произвольно облагать поборами население лишь на основании личного желания. И победить или проиграть в этом вопросе - приобрести или утратить власть. А вопрос власти - всегда самый принципиальный и бескомпромиссный.

--- Все известные успешные забастовки которые привели к политическим изменениям носили два признака - финансирование участников на уровне сопоставимым с их доходами на работе и невозможность исключить их из экономики.----
Я думаю, самые успешные забастовки - это Революции.
Так и вспомните февраль и Октябрь 17-го? А Кубу?
Да вот недавнее - рельсовые войны 1996-го года и пришлось ЕБНу поставить "типа красное" правительство Примакова-Маслюкова, а тому правительству дать пинок под зад публично...

Стоять месяцами в натуре не вариант - как набирается народ - надо просто помсеместно перекрывать главные магистрали - и авто и ж/д. Аесли ещё и нефте и газо проводы атаковать и перекрывать экспортные потоки - то тогда оккупационные власти могут ответить только полицаями и нац гвардией. Так вот если народу будет много и разброс по регионам большой - то этих полицаев и карателей не хватит...
Причём как только полицаи хоть где-тол себя проявят стрельбой и жертвами - немедленно народ должен превратиться в вооружённое ополчение и не питать иллюзий! Тогда не будут питать иллюзий и гвардейцы. Одно дело Безобидное стадо разгонять и огромное бабло получать, премии, звания, квартиры - это они любят, а вот если они поймут, что их новая квартира реально будет 2 метра и столько же в глубину, то весь энтузиазм наёмников пропадёт на раз! А так, воевать реально за яхту абрамовичей и виллы роттенбергов? Оно кому-то надо??

Куба это не забастовка и не революция, а мятеж переросший в повстанческую войну, которая закончилась падением Батисты. Но, это лишь при условии невмешательства США, которые ожидали очередного карманного диктатора. После чего братья Кастро рванули за поддержкой СССР, без которой их бы удавили.

Примаков ни хуа не красный. Он точно такой же активный участник развала СССР как и Яковлев или Горбачев. То что его поставили - обычная операция США по стабилизации. Его роль - стабилизировать ситуацию в стране что бы предотвратить падение режима Ельцина и выход из-под контроля СЯС бывшего СССР и армии.

Февраль 1917-го - типичная потеря управления плановой провокацией полиции. Нуне это называют разными ругательными словами типа майдан.
Октябрь 1917-го - типовой военный переворот, что и сами большевики признавали.

Остальное - розовые сопли к реальности отношения не имеющие. Вооруженный народ, ополчение... вы хоть представляете сколько денег на вооружения народа надо? Вы поинтересуйтесь сколько большевики на это тратили в 1905-м году и кто им помогал.

Пр Кубу, называйте как Хотите, но по факту кучка высадившихся партизан, триумфально прошли по стране, встречая поддержку КРЕСТЬЯНСКОГО населения.
Пиндосы как раз пытались вмешаться, но получили по рогам в заливе "Свиней". СССР и поддержка разумеется в итоге оказалась решающей, но не для поддержки революции как таковой, а для её сохранения. Но Куба-то маленькая страна без ОМП, а Россия способна и сама справится, ну и подтянуть к себе в случае чего всех анти-американистов - от КНДР до Белоруси и Латинских стран...

Я прекрасно знаю, что Примаков и вся КПРФ ни разу не красные, но большинство население так ТОГДА не думало, увы и верили, что цели достигнуты...

Февраль 17 - го это конечно умышленные вредительства и диверсии со снабжением, но провокация отнюдь не полиции, а сфер повыше... Однако восставшие отряды не смогли подавить даже полицаи и подлили только масла в огонь.Майдан-то это майдан, но царя сверли и монархию, это не мелочи какие-то...

Октябрь - это военный переворот по форме и Революция по содержанию.

Вы что на всё разные ярлыки вешаете - и считаете что это аргумент какой-то??

Да ни сколько денег на вооружение не надо. Начальное оружие большинство сделает на коленке, использует, охотничье и травматы, с коктейлями молотова, далее берутся ментовские оружейки и ближайшие воинские части - как это и было на Украине недавно.
А ещё у нас заводы есть оружейные и их продукция и работают там люди обычные рабочие...

Да, к реальности сейчас это отношения не имеет - не по указанным вами параметрам совсем, а просто потому, что у народа нет понимания ситуации, нет желания свергать эту систему. Вот главное. Будь такое массовое понимание и желание, будь солидарность - остальное решаемые проблемы. Но нет этих главных условий.

Вы тут втирали, что всё бесполезно, что нужна какая-то проплата извне - я вам показал, что как раз это чушь. Вы втирали, что надо, чтобы бастующие были вовлечены в экономические интересы режима. Ну так я и показал как люди реально могут этого добиться - "экономика" РФ - это в основном Нефте-газ и оправка сырья за рубеж - вот и надо блокировать режиму именно ЭТО! ;)
А литературу я всякую читал, да и своя голова есть... А впрочем вы можете мне порекомендовать что-то из вам нравящегося на эту тему, я прочту. Хотя про "азбуку оранжевых революций и разных Сол(ов) Алински я читал...
Наконец, вы-то ЧТО предлагаете и какова цель ваших выступлений тут?

Edited at 2017-05-05 09:35 am (UTC)

Пр Кубу, называйте как Хотите, но по факту кучка высадившихся партизан, триумфально прошли по стране, встречая поддержку КРЕСТЬЯНСКОГО населения.
*******************************
Вы реально верите в эту версию, или передергиваете для оправдания ваших убеждений?
В реальности же, в первом же серьёзном столкновении группа Кастро была, практически, разбита и потеряла пятую часть личного состава. В итоге, вынуждена была уйти в горы где скрывалась, уже занимаясь реальной подготовкой партизанской войны. И барбудос больше не пытались левацким наскоком одним ударом свергнуть Батисту, как это они планировали осуществить после высадки с Гранмы.
И уже после ухода в горы, они сформировали ту самую народную поддержку, которая в итоге и привела к победе.

Пиндосы как раз пытались вмешаться, но получили по рогам в заливе "Свиней".
**********************************
Начнем с того, что вы абсолютно не понимаете отношений США и Кубы на тот момент. Почти всю половину 59-го года, после падения Батисты, у кастро с США были отличные отношения. Поэтому у вторжения были не только сторонники в США, но и противники. Кроме того, сам Кеннеди не горел желанием ввязываться в неподготовленную авантюру. Кстати, почитали бы теорию, знали бы, почему Кеннеди считал вторжение неподготовленной авантюрой. В итоге всех подковерных интриг, Кастро знал о нападении частично разгромил сили готовившиеся поддержать высадившихся. Это сразу поставило высадившихся в тяжелое положение, так как они были локализованы на небольшой территории. А перед США встал вопрос полномасштабной военной акции, которая не была готова не нужна только что победившему Кеннеди. Вот и весь секрет. Революционность тут не при чем. Обычные тактические просчеты при планировании операции и утечка информации.

Россия способна и сама справится, ну и подтянуть к себе в случае чего всех анти-американистов - от КНДР до Белоруси и Латинских стран...
***************************
Вы с дуба рухнули? С чего вы решили, что в глобальной мировой системе, где США верховодит, кто-то впишется за РФ, которая сама в этом мире на месте шестерки. А у "рэволюционеров" из мыслей, только как получше в этой системе устроиться.

Я прекрасно знаю, что Примаков и вся КПРФ ни разу не красные, но большинство население так ТОГДА не думало, увы и верили, что цели достигнуты...
*******************************
Вы хоть поняли что сказали? Сначала утверждали что назначение "красного правительства" это следствие борьбы с ельцинскими. А теперь говорите что и так знали, что они не "красные". Так значит не было ни какой победы, а был прямой обман.

Февраль 17 - го это конечно умышленные вредительства и диверсии со снабжением, но провокация отнюдь не полиции, а сфер повыше... Однако восставшие отряды не смогли подавить даже полицаи и подлили только масла в огонь.
******************************
Учите историю. В ней можно найти много аналогий нынешним временам. А, мыслить шаблонами - рыть себе могилу. Ну, были перебои с хлебом. Были и до этого и после этого. И проблема была вовсе не в злонамеренной задержке подвоза хлеба, а в перенаправлении хлеба для Питера иным потребителям в других регионах. Именно поэтому его концентрировали на подходе к Питеру - для перенаправления груза, а вовсе не для создания недовольства.
И роль полиции была совсем не в манипуляции с хлебом. Первые хлебные протесты были полицией и организованы с целью показать царю как они лихо усмирят бунтовщиков. Этим обосновать необходимость увеличения финансирования полиции. Именно поэтому так беззубо вела себя полиция в начале. И так же по этому царь вяло реагировал - ему доложили о таком фокусе полиции и он спокойно ждал когда они всё же возьмутся за дело и наведут порядок. А вон как повернулось всё в итоге - полицию же и вешать начали первой.

1. Про Кубу где можно прочесть убедительные доказательства вашей версии?

2. В Глобальной системе таки есть антиамериканские силы и сторонники... ;) И КНДР всё же не 6-ка США. РосПедерация нынешняя - да. Но я говорю про случай свержения этой оккупационной власти новыми большивиками и патриотами...

3. Я то понял. Народ не понял. Ни тогда, а некоторые и сейчас. Да, разумеется, это был обман. Но народ-то в него поверил! И прекратил дальнейшие рельсовые войны и массовые забастовки - потому как поверил, что он добился желаемого. Верить было нельзя, тут я согласен. И всегда это утверждал, в том числе и тогда же. Вот только мало кто меня услышал, ещё меньше поверили...

4. Ну как раз полиция поначалу взялась за дело "зело-борзо" и стреляли на поражение - были убитые. Полиция обосралась уже потом, видя, что протестных масс стало от этого не меньше, а куда больше, к тому же они стали вооружаться...

1. Про Кубу материалов в сети полно - читайте. Хотя бы почитайте в википедии, там в целом ситуация и с Гранмой, и с операцией в заливе Кочинос, и об отношениях с США описана достаточно полно.

2. Не рассматривайте глобализацию как некую систему с равноправными, в общем, игроками. Глобализация - система вертикально интегрированная иерархическая система, где решает всё только тот кто на верху, а не "общественное мнение". Как бы кто-то на нижних этажах не был недоволен, то выбор простой - или оставаться, или выключение из глобализации и включение в сомализацию. Если кто-то за РФ и впишется, то не раньше чем РФ сама себя отстоит, создаст свою финансово-технологиченскую зону, куда поддерживающие РФ и перейдут из американской финансово-технологической зоны именуемой глобализация.

4. Опять в всё упрощаете ради сведения к популярному шаблону. Полиция через своих провокаторов как раз и раздувала это недовольство. Она и повела людей, обостряя ситуацию и доводя её до критической. И даже казаков попридержали в начале. Вы, просто, не понимаете, до какой степени все революционные организации были пронизаны провокаторами. Грубо говоря, каждый четвертый профессиональны революционер или активист у эсеров был потенциальным или фактическим агентом. При чем, убийство полицейских чинов этими агентами для поднятия своего авторитета в революционных кругах, вовсе не исключительный случай. Это и до 17-го года встречалось.

1. А... жидопедия - это для вас источник честной и правильной инфы?
2. Не рассматриваю. В ЕЁ системе наверху. Но недовольные этой системой могут вступить в поддержку России уже на стадии её борьбы.

ЗЫ: Ближе к делу. Я там вопросы жирно выделил...

1. Дразнилки - это для детского сада. Вики в отношении тех событий довольно подробна и легко и быстро доступна. Хотите академического исследования - поднимайте научную литературу и СМИ того периода. Но вы же не будете этого делать.

2. С чего вы взяли, что недовольные впишутся на стадии непонятного мутняка? Почему они должны отказаться от того, что уже имеют, пусть и дерьмовое и заменить это на авантюру с непонятными целями и неясным исходом? Чего вы прямо сейчас не идете свергать власть сатрапов? Чего ждете? выйдете вы и вас тут же поддержат и вы победите.
Или, всё же, когда разговор о себе - то все риски анализируются и учитываются, а когда говорим об абстрактных союзниках - достаточно убежденности в том, что они за любой кипеш?

Ну, просто приобрести они могут куда больше чем им есть терять, потому и высока вероятность что они влезут, как только поймут, что новая власть реально, а не наебалово театрально-бутафорское...

Ещё раз разговор начался с того, что вы утверждали (сея пораженчество)что, мол, забастовки и т.п. сейчас ни к чему дельному не приведут - т.к. типа они не вовлечены в сферу "экономики"... В замен начали про деньги, эксы и другие на вид правильные но мало-реальные вещи, а значит увод в сторону от реалий.
Я показал КАК сделать забастовку реальной - чтобы она ещё как ударила по экономике РФ - просто сделайте как говорю - и увидите что результат будет. Даже если её удастся подавить массовой военной силой - что при массовости выступлений вряд ли )чем массовей выступление тем меньше вероятности силового подавления - обратно пропорциональная зависимость)
Ну, и с режима окончательно слетит маска. Вот тогда в широчайших народных массах будет полное отторжение от расчехлившейся оккупационной власти, что создаст почву...

Насчёт агитации, пропаганды и прочего - так мы всё это делаем - и много лет. А вот успехи скромные мягко говоря. Потому как наш рупор и наши возможности ничтожны в сравнении с врагом.

Вот я и спрашиваю ещё раз чем кроме красивого бла-бла вы можете нам (и в широком смысле нам в итоге) помочь-то ? Конкретно и по делу, пожалуйста

Edited at 2017-05-05 10:27 pm (UTC)

Вы что на всё разные ярлыки вешаете - и считаете что это аргумент какой-то?
*******************************
С какого бодуна вы решили что правильное название явления есть ярлык? Сколько в отношении домашней кошки не говори - мой тигр, она от этого тигром не станет. пусть даже для хозяйки она стала тигром, а кто так не считает - лютый враг.

Да ни сколько денег на вооружение не надо. Начальное оружие большинство сделает на коленке, использует, охотничье и травматы, с коктейлями молотова, далее берутся ментовские оружейки и ближайшие воинские части - как это и было на Украине недавно.
А ещё у нас заводы есть оружейные и их продукция и работают там люди обычные рабочие...
************************************
Бля, а большевики этого не знали и закупали оружие за денги которые добывали различными способами - от эксов, до пожертвований от буржуев и иностранцев. А, оказывается, вот как всё просто. Да вы отмороженный троцкист после этого.

Да, к реальности сейчас это отношения не имеет - не по указанным вами параметрам совсем, а просто потому, что у народа нет понимания ситуации, нет желания свергать эту систему. Вот главное. Будь такое массовое понимание и желание, будь солидарность - остальное решаемые проблемы. Но нет этих главных условий.
*****************************
Ну нельзя же так!!! Формирование сознания и понимания ситуации, это отдельная стадия повстанческой борьбы в которой непосредственные боевые действия партизан лишь одна из составляющих. Она предшествует открытым формам сопротивления. А у вас - вооруженное сопротивление - отдельно, просветительская работа отдельно. Организационная работа, включающая в себя вопросы вооружения в том числе - вообще не нужна. Боюсь что Ильич вас бы за это к Эдмундовичу на беседу отправил, так как вреда от вас больше чем пользы.

Вы тут втирали, что всё бесполезно, что нужна какая-то проплата извне - я вам показал, что как раз это чушь.
***************************
Вы показали только непонимание значимости организационной работы, для чего исказили сказанное мною про необходимость решения вопросов финансирования любыми путями.

Вы втирали, что надо, чтобы бастующие были вовлечены в экономические интересы режима.
***************************
Хотелось бы понять из чего вы сделали такой вывод.

Ну так я и показал как люди реально могут этого добиться - "экономика" РФ - это в основном Нефте-газ и оправка сырья за рубеж - вот и надо блокировать режиму именно ЭТО!
********************************
Вы ни чего не показали, а лишь кинули лозунг. К любому лозунгу нужна ещё и методичка как его понимать и использовать и оргструктура, которая его будет реализовывать в соответствии с методичкой.

А литературу я всякую читал, да и своя голова есть...
**************************
Читать и понимать - две большие разницы. И голова тут вторична - поэт песенник читающий книжку по таксидермии ни чего в ней не поймет, кроме того, что писавший её настоящий изверг. Хотя у поэта может быть и голова нормальная и образование высшее.


А впрочем вы можете мне порекомендовать что-то из вам нравящегося на эту тему, я прочту.
******************
В отношении методической литературы нет понятия нравится. есть понятие грамотно написанная и, следовательно, полезная, а есть глупости написанные для отчетности или пропаганды.

Хотя про "азбуку оранжевых революций и разных Сол(ов) Алински я читал...
*****************************
Тестовый вопрос на пройденный материал. Что в той же книге Шарпа о ненасильственных действиях считается базовым условием для возможности осуществления ненасильственной смены власти в принципе?

Ну, пока я не вижу тут правильных названий, а вижу именно ярлыки... Уж если я- троцкист... то хули тут говорить вообще...
Да, а по-подробнее об эксах, закупках оружия большевиками - документы, справки... И док-во что именно ЭТО сыграло решающую роль в победе ВОСР.
Вроде как солдаты и матросы просто дезертировавшие с ПМВ или не желавшие отправляться на фронт, и сагитрованные большевиками и сыграли решающую роль в ВОСР.
И потом, вы будете отрицать последний опыт на Украине? Но это отрицать факты. Там ментовки и воинские части (их арсеналы) брались на ура...

Как раз во многом согласен с вашими тезисами о необходимости организационной работы и первостепенной важности работы просветительской. И нигде не утверждал обратного.
Ну там несколько иное - там речь о типичных "оранжевых" "революциях" - вы ведь про "198 методов" А у нам нужна не оранжевая революция и методы будут несколько иными. Оранжевые "революции" происходят лишь при невмешательстве реальном (а только имитации!) такого вмешательства - ибо это происходит в рамках полит-театра Общества-Спектакля...
Что совсем не прокатит в нашем случае...





Ну, пока я не вижу тут правильных названий, а вижу именно ярлыки... Уж если я- троцкист... то хули тут говорить вообще...
********************
Пример приведите.

Да, а по-подробнее об эксах, закупках оружия большевиками - документы, справки... И док-во что именно ЭТО сыграло решающую роль в победе ВОСР.
**************************
Читайте историю КПСС, там есть всё, про роль денег и оружия в революции, например, 1905-го года.
А в революциях 17-го года основную роль играл вооруженный государством народ в виде солдат и матросов. Непосредственно в октябре, в свержении временного правительства, большую роль сыграл генштаб и в частности военная разведка. Кстати, в здании е принадлежащем и был штаб восстания.

И потом, вы будете отрицать последний опыт на Украине? Но это отрицать факты. Там ментовки и воинские части (их арсеналы) брались на ура...
********************************
Херню говорите. В том же Славянске "на ура" ментовку брала толпа при поддержки вооруженных людей приехавших со стороны. Местные менты не стали устраивать бойню местных же жителей. В Луганске же, погранотряд сдался только в условиях его обстрела их жидых высоток стоявших рядом с ним. Кровожадные укропы не стали стрелять по окнам жилых домов и сдались.
В Мариуполе милиция так и не была взята. Попытки организовать блокаду и осаду были сразу подавлены.
Так что, без первичных оргмероприятий с созданием воорущенных повстанческих отрядов сопоставимых по огневой мощи хотя бы с милицией, ни какого "легко" не будет.

Ну там несколько иное - там речь о типичных "оранжевых" "революциях" - вы ведь про "198 методов" А у нам нужна не оранжевая революция и методы будут несколько иными. Оранжевые "революции" происходят лишь при невмешательстве реальном (а только имитации!) такого вмешательства - ибо это происходит в рамках полит-театра Общества-Спектакля...
*************************
К сожалению вы так ни чего и не поняли из мной сказанного. Базовое и принципиальное требование как для "цветных революций", так и для революции по Ленину - отчуждение власти от населения страны. Потеря поддержки ей абсолютным большинство народа. Только при таком положении вещей небольшая группа активных граждан может свергать власть. А уж методом Шарпа или по Ленину - это лишь тактика.
Это базовое требование к началу повстанчества, и описано оно во всей методической литературе от американских методичек (кстати, очень полных, подробных и аполитичных), до советских инструкций и методик работы с национально-освободительными движениями.

Пример приведите--- Так перечитайте себя - и уведите, что я типа троцкист.

"История партии" честно говоря не слишком правдивое произведение, а пропаганда, к реальности имеющая мало отношения...
А "революция 1905 года" провалилась.
Мы говорим о революции 17 года - успешной. Так вот там не было особых движений "народных масс" - большая часть крестьянского населения вообще не понимало толком ЧТО происходит...
Люди то может сперва и были вооружены гос-вом, но то государство уже почило... И вооружённые люди были уже не за государство...

Это вы херню говорите, а я говорю факты - я вам про правосеков и вообще хохлов - как они триумфально и махом захватили запад и центр Украины именно таким образом.
Ну, тут я ничего не имею против "первичных оргмероприятий с созданием вооруженных повстанческих отрядов сопоставимых по огневой мощи хотя бы с милицией".

--- Базовое и принципиальное требование как для "цветных революций", так и для революции по Ленину - отчуждение власти от населения страны. Потеря поддержки ей абсолютным большинство народа. Только при таком положении вещей небольшая группа активных граждан может свергать власть. --- Увы, не могу согласиться. Всё свершает активное меньшинство. Большинству достаточно ничего не делать...
Вспомните референдум 17 марта 91года и майдан августа того же года, а затем развал СССР...
Конечно, весьма желательно наиболее полная поддержка (хотя бы и пассивная) и работу в этом направлении вести безусловно всегда надо, но в современном информационном обществе, и обществе полит-спектаклей... при полной и подавляющей мощи индустрии вражеских сми и масс-медиа с масс-культурой и при сильном полицейском гос-ве с работой спецслужб и со средствами подавления в том числе и физического... Это мягко говоря проблематично... (

Я, конечно, извиняюсь, но вы рассуждаете о революции, вооруженном народе и ополчении. Но, как вы собираетесь победить? Что вы знаете о теории ведения партизанской войны? Что знаете о теории повстанчества? Не лозунги или кричалки для митингов, а последовательность формирования протестных сил, вооруженного подполья, партизанских отрядов.
Какие популярные тексты об этом прочитали? Я уж не спрашиваю про методички которые есть даже в сети.

Ответил вам выше.
Про то, как победить - очень много на нашем форуме 9-е мая.ком.
Про тексты тоже ответил.
И вопросы вам задал. Подожду ответов ;)

И что у вас на форуме? Что там есть из материалов практических материалов того же СССР по партизанской и противопартизанской борьбе? Не о том как сделать землянку или переписанные без адаптации к партизанским особенностям главы боевых уставов, а методички советского периода. Что есть из западного по организации повстанческого движения?
Вы же даже ленинского подхода основанного на революционной ситуации и то не понимаете. У вас можно всё сделать, если захотеть. А все кто говорит о естественных ограничениях хотелок, для вас контрреволюционный элемент.

что-то столько бла-бла... И никакой пользы и конструктива.
Я так и не увидел дельной с вашей ТХ литературы в помощь, вообще ничего конструктивного не увидел.
Ленин как раз революцию сделал. И не по марксу.
А вы, простите, марксонутый?

Ну, пока вы и похожи на контр-революционный элемент.
Ибо вы как-то игнорировали выделенные жирно вопросы...
Так я их повторю:

вы-то ЧТО предлагаете?
и какова цель ваших выступлений тут?


Пока что я вижу, что вы запутались в показаниях, ведёте разговор словно жид с высока и по "12 правилам лит. полемики" - сполошное деструктивное криканство. Никакой конкретики и конструктива! ;)

Мне ваши понты про ваши якобы глубокие знания (исторические и "организации борьбы", "ленинского подхода" и даже "западного повстанческого опыта") - без конкретной пользы делу - безынтересны.
Есть что - говорите толком, а не пальцы гните...
Если нельзя такое говорить открыто - вот шифрованная почта - cergunya1@tutanota.com - пишите где и когда мы встретимся в реале или как вы видите канал конспиративный нашей связи...

А иначе, ещё раз повторю вопросы:
вы-то ЧТО предлагаете?
и какова цель ваших выступлений тут?

Втереть всем, что сидеть надо на жопе ровно, пока не "созреют объективные условия", а не "хотелки"?? ;)
Готовить "условия" самим? Конкретно - есть наработки и успехи у вас, чтобы с нами таким тоном говорить?


что-то столько бла-бла... И никакой пользы и конструктива.
***************************
Ну да - "Чего тут думать - трясти надо!!!"

Я так и не увидел дельной с вашей ТХ литературы в помощь, вообще ничего конструктивного не увидел.
*****************************
То есть, за час вы умудрились найти и прочитать тексты общим объемом несколько сотен страниц? При этом понять о чем они и разобраться в применяемых терминах, которые в "FM 90-8" и "Организации и тактики..." сильно отличаются.

Ленин как раз революцию сделал. И не по марксу.
А вы, простите, марксонутый?
*****************************
Я, конечно ценю ваш юмор, но ленина как идеолога я не упоминал. На него я ссылался лишь как на практика правильно описывающего методологию захвата власти. А Маркса я не упоминал в принципе. Но, вот бы Ленин посмеялся над вашей фразой - он ехидный был.

Пока что я вижу, что вы запутались в показаниях, ведёте разговор словно жид с высока и по "12 правилам лит. полемики" - сполошное деструктивное криканство. Никакой конкретики и конструктива! ;)
********************
Моя критика ка раз и есть конструктив. Практика без теории слепа. А 12 правил я и сам люблю перечитать. Только это лишь юмореска и не более.

Мне ваши понты про ваши якобы глубокие знания (исторические и "организации борьбы", "ленинского подхода" и даже "западного повстанческого опыта") - без конкретной пользы делу - безынтересны.
**************************
Какому делу? Чьему делу? Делу в интересах кого? Или вы о процессе ради процесса? "Я дерусь, потому что дерусь!" (с)

Есть что - говорите толком, а не пальцы гните...
Если нельзя такое говорить открыто - вот шифрованная почта - cergunya1@tutanota.com - пишите где и когда мы встретимся в реале или как вы видите канал конспиративный нашей связи...
*******************************
Дурдом какой-то. Всё что я говорил вам почитать для развития - всё в открытом виде в интернете. Зачем для этого шифрованная почта? Но вы же не хотите читать нудные тексты в сотни страниц. Вам хочется сразу впереди на горячем коне с шашкой наголо.

А иначе, ещё раз повторю вопросы:
вы-то ЧТО предлагаете?
и какова цель ваших выступлений тут?
************************
"Скажи, с кем ты работаешь? Кто тебя послал? Где твои сообщники? Если скажешь, мы обещаем много еда, чистая одежда, красивый фрау в койка!"

Втереть всем, что сидеть надо на жопе ровно, пока не "созреют объективные условия", а не "хотелки"?? ;)
**************************
Читаем Ильча о том как идея овладевает массами в следствии её донесения до масс. Кстати, а какая у вас идея? Социализм без коммунистов? Коммунизм без большевиков? СССР со Сталиным но в виде брежневкого болота? Ленинский СССР 20-х с НЭПом и концессиями?

Готовить "условия" самим? Конкретно - есть наработки и успехи у вас, чтобы с нами таким тоном говорить?
********************************
А ведь говорили же, что я вам херню порекомендовал, а в том же тексте про "Основах тактики..." всё отлично описано как и с чего начинать. Прямо по пунктам:
1. Наличие революционной ситуации в стране либо предпосылок к ней.
2. Четкое осознание партизанами целей и задач революционной войны.
3. Широкая поддержка основной массы населения.


Допустим, что вопрос "революционной ситуации - тему неоднозначная. У одного она видится, другой в упор не замечает.
Но, по второму пункту что сказать можете? Каков ваш образ будущего, за который можно пойти на смерть?

Ведь в том же тексте сказано чуть ниже - В ходе этой фазы повстанцам следует определить будущий характер государственной власти, структуры экономики и другие ключевые вопросы будущего устройства страны. Нельзя забывать прописную истину: о том, что будет после войны, необходимо думать еще до ее начала.

Какие тексты-то? Вы же не дали никакой конкретики! Только про Шарпа. Ну 198 методов я читал несколько лет назад ещё...
Что ещё конкретно. Список - название работ - если есть ссылки - то и их давайте.

-- критика ка раз и есть конструктив. --- да чё-то пока мутно... Ближе к делу и конкретнее.

--- Какому делу? Чьему делу? Делу в интересах кого? Или вы о процессе ради процесса? "Я дерусь, потому что дерусь!" (с) ---
вы или притворяетесь или действительно приблудный. Если бы вы изучили этот ЖЖ, ЖЖ "скучновости" и форум 9-е мая.ком То там вроде как подробно расписаны ответы на все заданные вопросы.

Не, чтобы дать список литературы канал конспиративный не обязателен. Но так вы и этого внятно не сделали до сих пор....
Я просто думал у вас что поконкретнее из дел есть - и вы можете поделиться опытом и успехами ;)Но, видать нет ;)

1. Ну какие предпосылки были для "революции" в Ливии? Да они лучше нашего жили при Каддафи. Да и в Египте всё было спокойно ещё за месяц до "революции"...
2. Не спорю, что такой вариант был бы лучшим. Но вот крестьяне в Сибири "съели" колчака с пиндосовским корпусом практически без направляющей руки большевиков, Красной Армии, и даже строгой координации между собой - а уж их идейная подкованность была близка к нулю... И тем не менее ;)
3. см. п 2.

В реалиях современного общества - "революция" - это всего лишь спец-операция. никаких "созреваний условий" она не требует. Ситуацию искусственно быстро раскачивают со всех сторон - и массовой информ пропагандой (ИПВ) и многчисленными акциями саботажа, диверсий и вредительства, и терактами или "театрализациями"
Просто у противника есть для этого все средства - бабло в огромных кол-вах - им никакие эксы делать не надо ТНК и ТНБ итак их делают в космических масштабах, к тому же ФРС деньги просто печатает и "делает" из воздуха. Дальше в их руках все СМК и все рупоры пропаганды - по мощи как ОМП и "зомби-излучатели"
Массы народа - а в реальности просто тупое стадо обмануть и развести как 2 пальца... И потому всё проходит как надо заказчикам операции...

На самом деле нужны простые и понятные популистские лозунги в которых будут чаяния народных масс. Планировать "структуры жкономики" и прочее конечно можно и нужно - но только по факту всегда придётся плясать от реальной обстановки - и действовать адекватно ей! ;)

Наш образ будущего - социалистический. Т.е. мы за развитие Общества его большинства. За страну и народ. В противовес нынешней оккупационной и геноцидной (хоть и завуалированной патриотической риторикой)политике.
Мы доносим до людей мысль, что они не интересны ТНК и ТНБ даже как рабы для эксплуатации. Они просто подлежат постепенной утилизации. Ибо сейчас на нужды обеспечения вывоза нашего сырья нужно куда меньше народу, причём лучше мигрантов-гастарбайтеров. И такая политика неуклонно проводится.
Т.е. мы предлагаем народу элементарный шанс на его выживание. Это главное и принципиальное условие. А далее шанс на борьбу за свою подлинную независимость, возможность само-развития, шанс на светлое и достойное будущее.


  • 1